всем добрый вечер!

прошу помочь выбрать первые большие наушники. до этого были обычные Sennheiser за 25 баксов.

 

бюджет: 250-300 евро.

где буду слушать: только дома - ноутбук и телефон

звукоизоляция: слушал разные Bose - понравилось, но не принципиально.

тип наушников: большие. открытые или закрытые не могу решить, не принципиально.

кабель или wireless: желательно с кабелем.

сетап: сбалансированные, универсальные.

музыка: слушаю в основном электронную (edm, trap, bass, ambient, chill, house), rap, hip hop, рок и металл редко, классическая музыка очень редко. буду также играть в них в мморпг игры, стрелялки.

оппоненты AKG 712: Sennheiser hd650, philips fidelio x2, beyerdinamics t90, meze 99 classics.

 

проблема в том, что я пока не нашел ни одних наушников из списка выше в магазинах. проживаю в Германии, средней населенности город. не могу найти специализированных магазинов. потому опираюсь только на youtube обзоры и мнения пользователей. как быть? можно ли так покупать наушники?

 

я не знаю - хочу ли слышать каждый звук и каждый инструмент. какой должна быть сцена - затрудняюсь ответить.

 

всем огромное спасибо!

 

ПС я скорее меломан, чем аудиофил ) для меня лично пока лидируют AKG 712.

ПСПС Цапоусилительная часть [цап+усь, комбайн] - буду покупать со временем. для этого вопроса, как я понимаю, нужно потратить много времени

Изменено 13 марта, 20179 г пользователем kipikipi

@kipikipi

Цапоусилительная часть [цап+усь, комбайн] предполагается? Если нет, то из вашего списка следует исключить K712, HD650, X2, T90. Про Meze ничего сказать не могу.

это предполагается купить, но не все сразу. обновлю сообщение.

Лучшие уши для рэпа что я слышал - Denon D5000. Но т.к они больше не выпускаются, смотрите в сторону Fostex 610, Fostex x00, Denon D7200.

Но это все не в вашем бюджете.

Не знаю насчет AKG 712. но все те модели AKG что я слушал (701,271) - это максимально неподходящие под ваши жанры наушники.

Я бы последил за вторичкой и чуть добавил денег

AKG без усилителя точно будут играть во-первых тихо, во-вторых более медитативно. Я слушаю свои AKG 712 про от смартфона, но только в качестве колыбельной на ночь. AKG лучше выбирать осмысленно, с предварительной прослушкой и чёткими планами по покупке усилителя выше среднего по мощности. Но и с усилителем могут разочаровать вас на жанрах house, rap, hip hop по басу.

 

Phillips вроде должны быть легче в раскачке из открытых, побасовитей и универсальны в разных жанрах. Ну и присмотритесь к советам ценителей Denon.

 

Fostex 610

 

Эти тоже без усилителя будут совсем печально звучать.

Под ваш тракт и предпочтения Denon D600, в 712 нет мяса, да и усь им желателен + стоковый кабель звучит мутно.

 

D600 сейчас по $250 встречаются

k712 сейчас неоправданно дорогие,когда я их брал за 14 тысяч это было прекрасно,сейчас они в районе 30,за эти деньги фостексы я считаю более оптимальным выбором,учитывая ваши жанры музыки фостексы отыграют их гораздо лучше,но как уже сказали,хоть какой то тракт для них нужен,из недорогих хотя бы их же фостекс а4

д600 из рекомендации выше крайне не советую,я считаю их очень неудачными наушниками,в первую очередь из за посредственного рыхлого баса и зажатой сцены,с другими их недостатками еще можно смириться,но с этими-не думаю

по наушникам из первого поста,т90 и мезе я не слышал,hd650 наушники неплохие но требуют куда больших вложений нежели те же фостексы,да и стоят опять же слишком дорого для их уровня,фиделио х1 я владел,говорят х2 совсем не далеко от первых ушли,если брать их в районе до 15-16 тысяч это хорошо я думаю,но опять же не очень порадовало качество баса,лучше чем в д600 но тоже рыхловат,зато к усилению не особо требовательны,откуда угодно играют неплохо,если не готовы добавить до фостексов то это наверное самый выигрышный вариант

Изменено 14 марта, 20179 г пользователем Павел Otaku

712е от ноутбука и телефона - однозначно нет.

Более-менее подходящие варианты - филипс х2 (тоже слабовато будут звучать от таких источников, если конечно смартфон не boost3, но получше, чем 712е). Далее, если готовы на покупку с рук (в магазинах их уже не), то один из лучших вариантов denon d2000 или d5000. Из новых и закрытых хорошо подошли бы для ваших жанров Pioneer HRM-6. Только недавно их послушал - приличные, серьезные наушники, в своей цене одни из лучших. И denon d600, это если хотите много-много жирного баса

Изменено 14 марта, 20179 г пользователем zontik

www.musicstore.de самый большой музыкальный магазин в европе, с бесплатной доставкой по германии ups в течении суток, 30 дней возврат товара, если не понравился и 3 года гарантии.

Я бы на вашем месте чуть подкопил и взял Fostex TH610

Для электронной музыки 650 понравились больше 712. 712 более техничные и капризные, перегружали слух, разбаланс был.

слушаю 650 от ресивера микросистемы с конвертером usb-оптика. качает без проблем. Даже лучше чем на связке конвертер-цап-усилитель звучит, музыкальнее, разрешение, итембр-блок не портит звук так как эквалайзер.

ребята, всем огромная благодарность за ваши развернутые ответы и рекоммендации. я до сих пор не определился. буду писать сюда свои вопросы, а пока читать отзывы и смотреть

обзоры на youtube:

 

Denon D5000

Denon D2000

denon d600

Fostex TH610

 

всем хорошей музыки )

Самая выгодная покупка из вашего списка (да и вообще) это d2000.

zontik,

добрый день. благодарю, что помогаете выбирать наушники!

я нашел d2000 наушники за 230 евро. это нормальная цена? написал продавцу, жду ответа насчет состояния и прочее.

спасибо.

я до сих пор еще ничего не заказал.

нашел denon d2000 за 190 и 220 евро, обе пары 2008 года. это нормальная цена? я немного боюсь их заказаывать, потому что им уже 9ый год идет..

denon d5000 нашел за 600 евро.

нашел как-то fostex th610 на амазоне "по специальной скидке" за 310 вместо 610. продавец попросил сделать перевод ему на банковский счет. больше я ему не писал, рисковать не хочу.

вот теперь смотрю в сторону sennheiser hd650 , стоят 310 евро новые.

1) брать ли мне такие "древние" denon d2000?

2) сколько вложений потребуют hd650? будут ли они звучать без усилителя и цапа? будут ли они "качать" такие жанры , как электро, басс, рэп и хип хоп?

 

спасибо за ответы. я немного запутался )

Изменено 5 апреля, 20179 г пользователем kipikipi

HD 650 без усилителя точно качать не будут, так как они 300 Ом.

 

Вопрос к более опытным форумчанам: стоит ли советовать Denon D600? Их три варианта как минимум видел на барахолке за коппейки: есть стоковый вариант подешевле, и на пару штук дороже с модом, а есть с дополнительным кабелем. Сам эти наушники не слышал, но по идее они должны быть не требовательны к источнику.

 

И почему бы вам не обратить внимание на новые наушники в том же Доктор Хед с доставкой. Если выбирать с учётом отсутствия усилителя и цап, то лучше взять неприхотливые наушники Audio-Technica или Pioneer и исключить риск с предоплатой незнакомым людям. Я бы не стал брать бу технику без возможности личной встречи с продавцом и предворительной проверкой работоспособности. У меня первыми наушниками были Audio-Technica M50x, которые нормально так удивляли меня звуком напрямую от iPhone, так как на тот момент никаких цап/усилителей я не слышал и не планировал ими обзоводиться.

 

Ну а если захотите прибавки в звуке, в дальнейшем сможете подкопить на уши выше классом и недорогой комбайн типа Audinst HUD-DX1 или xDuoo XD-05. А так, чтобы было круто и деньги не потратить у вас всё равно не получиться.

Цитата

HD 650 без усилителя точно качать не будут, так как они 300 Ом.

Большое спасибо за гостиприимство и музыку форумчанину snmn76.

 

Сегодня удалось у него в гостях сравнить в лоб Sennheiser 650 и мои AKG 712. К удивлению HD650 на раскачку оказались легче чем K712, и мой портативный комбаин Denon DA-10 не плохо с ними справлялся. Хотя основным источником для прослушки был AudioGD NFB28, но о нём пока не могу сформулировать мнение, оно слишком протеворечиво-двояко-неположительное сложилось, пытаюсь осмыслить впечатления. А вот на своём цап/усе + своей музыке, которые мне привычны, разницу в звучании наушников понял сразу.

AKG имеют шире сцену, воздушность, сцену строят более линейно, все инструменты подают одинаково чётко, поэтому кажуться более аналитичными.

 

Sennheiser имеют сцену уже. Инструменты переднего плана также чёткие, и даже немного резковатые. А инструменты заднего плана немного замылены, из-за чего создаётся впечатление узкой, но глубокой комнаты, где музыканты, которые ближе играют чётче и громче, в то время как в глубине комнаты звук инструментов гасится. Данный нюанст создаёт эффект вовлечённости. Ну и конечно в HD650 больше физической отдачи на звуке. Но если кто то решил приобрести AKG, считая, что его тракт их потянет, то Sennheiser можно рассматривать в качестве альтернативы смело, несмотря на разницу в 62 Ом против 300 Ом.

Изменено 1 февраля, 20224 г пользователем Dima Rodionov

несмотря на зазницу в 62 Ом против 300 Ом.

 

Встретив в тексте зарницу и задницу, вспоминайте скорее про разницу )))))

Изменено 6 апреля, 20179 г пользователем Soviet_Man

Встретив в тексте зарницу и задницу, вспоминайте скорей про разницу )))))

 

Может быть опечатку совершило моё подсознание, чтобы вложить в текст какой то скрытый смысл, о котором даже я пока не догадываюсь?

 

На самом деле текст писал на эмоциях от прослушивания, пытаясь по ходу набора букв переворить поступившую информацию.

Изменено 6 апреля, 20179 г пользователем Dima Rodionov

Я очень люблю опечатки и оговорки, добавляющие в беседу новые смыслы... и толику бессмыслицы.

 

Свои и чужие

Dima Rodionov

 

Я в сравнениях "железа" очень небольшой опыт имею, меня всегда больше наушники занимали, так что ни одного устройства на Sabre я не слышал. Но по отзывам спецификой решений на данной микросхеме является как раз высокая детальность, иногда дающаяся ценой комфортности звучания, а вовсе не смягчённость звука. Возможно, что реализация какая-то специфическая - что там китайцы сделали - загадка. Или уж больно специфический усилитель там стоит. Или сеть. Или ещё что-то. Тут миллион нюансов может быть.

 

Добавлю, что если интересно заниматься сравнениями, имеет смысл делать это, меняя в тракте лишь один компонент, оставляя остальные (включая кабельную обвязку) без изменений. Если вы слушаете комбайн, лучше отдельно запускать встроенный в него ЦАП (с внешними усилителями) и отдельно - усилитель (в сочетании с внешними ЦАП), иначе очень легко запутаться и сделать ошибочные выводы насчёт влияния компонентов тракта на звучание.

Добавлю, что если интересно заниматься сравнениями, имеет смысл делать это, меняя в тракте лишь один компонент, оставляя остальные (включая кабельную обвязку) без изменений. Если вы слушаете комбайн, лучше отдельно запускать встроенный в него ЦАП (с внешними усилителями) и отдельно - усилитель (в сочетании с внешними ЦАП), иначе очень легко запутаться и сделать ошибочные выводы насчёт влияния компонентов тракта на звучание.

 

Не то чтобы мне интересно заниматься сравнениями (да, интересно, так как это для меня нечто пока новое), больше интересует именно готовый комбайн - как один компактный ящик на столе, так как часто переезжаю. Audio-Gd NFB-28 привлёк не большой ценой, размер как оказалось в реальности не так уж велик, вес всего 5 кг, усь по тех паспарту ого-го, ну и чип вроде как популярный и в более дорогих комбайнах стоит. Ну значит буду искать дальше: либо другой комбаин попробую на этом же чипе, либо другой комбаин на другом чипе ))).

 

Скорее я занимаюсь не сравнением каких то устройств, а поиском своего звука. Пытаюсь осознать, какое звучание мне подходит.

Изменено 6 апреля, 20179 г пользователем Dima Rodionov

сколько вложений потребуют HD650? будут ли они звучать без усилителя и цапа? будут ли они "качать" такие жанры , как электро, басс, рэп и хип хоп?

 

650 искренне радуются вложениям: слушать от дырки звуковой карты некоторое время можно "а мужики-то не знают!", но замена кабеля и подходящий усилитель существенно повышают качество звучания: привет ясность, очерченный бас и сцена. Я ваши стили не слушаю, но тяжёлое техно, транс и рок звучат на мой вкус отлично. Сейчас включил 50 Cent - Outta Control: чётко, ритмично, даже четвёртый раз гоняю но уши не закладывает, а всё слегка интеллигентно: может запись такая. Вот на электронных треках Kzakktixx - там да, полный ахтунг. Но я быстро устаю от глубокого баса

 

Сегодня удалось у него в гостях сравнить лоб в лоб Sennheiser 650 и мои AKG 712.

 

А как вам кажется, для эмбиента и прочей созерцательной не танцевальной электроники, классики - 712 более подходящи?

650 и 712 могут дополнять друг друга по жанрам?

А как вам кажется, для эмбиента и прочей созерцательной не танцевальной электроники, классики - 712 более подходящи? 650 и 712 могут дополнять друг друга по жанрам?

 

Созерцательно-философский подход имеют более 712. Но дополнять вряд ли друг друга будут. При наличии одних, брать вторые не стоит. Свои 712 хочу дополнить чем-нибудь закрытым и динамичным, может быть Beyerdynamic 1770 или им подобным. А Сенхи дополнить для созерцательности? Может быть лёгкими и воздушными по звуку открытыми Audio-Technica? Они как раз под лёгкую инструменталосчку, эмбиент должны нормально ложиться. Или если из АКГ, то тут под эти жанры рекомендуют 612. AT любят приукрашевать звук, добавить красок и сочности, а вот AKG будут более сухие и аналитичные. Кстати, Audio-Technica легки в раскачке.

Изменено 7 апреля, 20179 г пользователем Dima Rodionov

@Dima Rodionov,

Не пробовали Денон с 600-Омными наушниками слушать? Интересно, будет Т1 качать.